Вопрос посетителя 'Дмитрий' №110771

 
Дмитрий, Москва

Вопрос:

Почему большинство проктологов считают что вылечить геморрой 4 стадии методом hal-rar нельзя. Вот моя сестра 3 месяца назад избавилась от комбинированного геморроя 4 стадии именно этим методом. Правда остались небольшие складки кожи на месте внешнего геморроя, но симптомов болезни не осталось и нет никого проявления заболевания. Может дело в новизне этого метода?

Ответ:

Здравствуйте Дмитрий. Я рад тому, что удалось вылечить Вашу сестру таким малоинвазивным методом. Однако у меня есть большие сомнения в правильности стадирования геморроя. Вероятнее всего что имела место третья стадия геморроя, когда внутренние геморроидальные узлы находились в выпавшем состоянии и после проведения указанной Вами методики справились внутрь анального канала.
2 Да Вы считаете ответ полезным?
Дмитрий, Москва

Вопрос:

А по каким причинам процедуру hal-rar нельзя провести на 4 стадии болезни?

Ответ:

Здравствуйте, Дмитрий.
При четвертой стадии геморроя, этот метод лечения не показан. Так говорит доказательная медицина - данные рандомизированных исследований, которым нет оснований не верить.
В данном случае надо отделить медицину от коммерции. Попробуйте сделать это сами: найдите в Гугле классификацию геморроя по Парксу (Parks`) и покажите ее вашей сестре. Пусть она сама поставит себе стадию заболевания. У меня большие сомнения, что у нее была четвертая стадия. Если же была и доктора ее вылечили методом Hal rar - снимаю шляпу и говорить больше не о чем.
2 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Процедуру Hal rar при четвертой стадии провести можно (равно как и другие малоинвазивные процедуры), но здесь на первое место выходит вопрос эффективности такого лечения.
0 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Более того, если у вас есть проблема геморроя и хороший пример эффективного лечения геморроя даже в поздней стадии, то к чему все эти вопросы?
0 Да Вы считаете ответ полезным?
Дмитрий, Москва

Вопрос:

А этот метод применяют при наружном геморрое 2-3 стадии или нет? Ведь врач перешивает артерии и узлы спадают.

Ответ:

Да, результаты при 2-3 стадиях гораздо лучше.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Но дело не столько в наружных узлах. сколько во внутренних - именно они определяют стадию заболевания.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Дмитрий, Москва

Вопрос:

А может быть такое, что у человека только наружные узлы а внутренних нет? Или наружные - это продолжение внутренних?

Ответ:

Внутренние геморроидальные узлы есть всегда - эт о нормальные анатомические образования. Наружные далеко не всегда продолжение внутренних. Очень часто бывают у человека тромбозы наружных узлов при бсолютно не измененных внутренних.
2 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Увеличенные наружные геморроидальные узлы, как правило, чисто косметический дефект. Если он жить не мешает, можно их не трогать. Но это при условии, что внутренние в полном порядке.
Вам надо сходить к врачу, чтобы он профессионально разобрался со стадией вашей болезни. Не надо гадать по косвенным признакам.
3 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Здравствуйте Дмитрий. Вероятнее всего на сайте есть какие-то технические проблемы из-за чего мой ответ появился в такой форме. Теперь относительно Вашего вопроса. Исходя из того, что у Вашей сестры после геморроидальной дезартериализации ( Методика THD или HAL-RAR - в принципе это одно и тоже, отличия только в стране производителе оборудования и есть также небольшие конструктивные различия) остались небольшие кожные складки можно думать, что у нее была не четвертая стадия заболевания. Вероятнее всего была третья стадия болезни - это когда внутренние геморроидальные узлы выпадают из анального канала и требуется мануальное вправление их в анальный канал.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Я имею достаточный опыт выполнения различных оперативных вмешательств у пациентов с хроническим геморроем. В частности Я выполняю и операцию Лонго ("конкурертное" оперативное вмешательство методике HAL-RAR) и методику THD(аналог операции HAL-RAR). И у меня сложилось впечатление, что все же геморроидальную дезартериализацию не следует проводить всем пациентам даже с третьей стадией внутреннего геморроя, не говоря у же о четвертой стадии. Даже если после оперативного вмешательства выпавшие внутренние геморроидальные узлы втягиваются внутрь анального канала, то не всегда происходит их полная облитерация(запустевание и рубцевание). В дальнейшем возможна их реваскуляризация (вростание новых сосудов), постепенное увеличение и повторное выпадение с рецидивирование геморроя. У нас в клинике постоянно периодически поступают пациенты которым ранее проводилась деартериализация с рецидивами геморроя, которым уже приходится выполнять более радикальные оперативные вмешательства. При четвертой же стадии геморроя уже обычно имеют место и увеличенные наружные геморроидальные узлы и внутренние геморроидальные узлы, которые невозможно вправить в анальный канал. Исходя из этого у меня есть сомнения в отношении правильности поставленной стадии болезни.
3 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Мое мнение в этом вопросе соответствует международным стандартам лечения хронического геморроя. Методика геморроидальной дезартериализации не показана при IV стадии заболевания Теоретически можно провести методику геморроидальной дезартериализации (THD or HAL-RAR) в любой стадии геморроя, хуже может быть и не будет, но только надо понимать, что эта методика не бесплатная и получить рецидив болезни после ее проведения все же не очень приятно, как для врача так и для пациента.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Теперь относительно наружного геморроя. Это не продолжение внутреннего геморроя, это отдельные анатомические структуры, которые имеют даже свои, отличные от внутренних геморроидальных узлов, источники кровоснабжения.
3 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Исходя из этого можно сказать, что перевязка геморроидальных артерий в прямой кишке абсолютно будет не эффективна для лечения наружных геморроидальных узлов, так как в в кровоснабжении их участвуют другие артерии. Если есть необходимость в удалении наружных геморроидальных узлов (из-за косметических аспектов, частых их тромбозов, перианального дерматита, невозможности провести адекватные гигиенические мероприятия перианальной кожи и т.д.), то единственно эффективной методикой в этом случае является хирургическое иссечение этих образований - чаще всего это выполняется вместе со внутренними геморроидальными узлами во время классической геморроидэктомии.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Подытоживая все выше сказанное, хотел-бы Вам сказать следующее - обратитесь на очный осмотр к квалифицированному проктологу в государственный проктологический центр, где специалисты владеют всеми современными методиками лечения геморроя и других проктологических заболеваний. У нас на Украине сложилась такая ситуация, что различные малоинвазивные методики лечения геморроя проводят в частных проктологических медицинских центрах где нет возможности провести другие более травматичные и более эффективные методы лечения этого заболевания. Не редко завышаются показания к проведению этих методик лечения, что в конечном итоге приводит к неудовлетворительным результатам лечения. Хотя рецидивы геморроя возможны после любого метода лечения. После осмотра можно будет уже точно сказать какой метод лечения будет наиболее оптимальным именно у Вас.
2 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

И последнее. Я рад что у Вашей сестры все прошло замечательно и удалось ей помочь таким малоинвазивным методом. Однако для оценки эффективности лечения 3 месяца все же мало. Обычно для этого нужно 1-2 года. Хочу пожелать Вашей сестре, что-бы проблема геморроя больше никогда ее не беспокоила. С уважением Ткаченко Федот Геннадьевич.
4 Да Вы считаете ответ полезным?
Егор, Одесса

Вопрос:

Имею геморрой. Узлы вываливаются не часто и легко вправляются. Зуда практически нет. Обострения раз в полгода после физической нагрузки в неудобных позах.
Диагностировали два независимых проктолога. Один практикует методику Халь Рар, второй – традиционное иссечение. Диагноз одинаков: вторая, местами третья стадии + наружный. Оба предлагали свои услуги с формулировкой: «Если хотите мы вас прооперируем». т.е. ничего критического. Сначала я был готов, но почитав информацию о послеоперационном восстановительном периоде (по обеим методикам) задумался стоит ли мне оперироваться на этой стадии. Вопрос: что определяет показание к операции.

Ответ:

Здравствуйте, Егор.
При второй-третьей стадиях геморроя особой спешки с лечением может и не быть. Но вы должны понимать, что заболевание хоть и медленно, но прогрессирует.
Чем больше стадия, тем меньше эффективность малоинвазиных методик лечения геморроя (Hal rar в их числе).
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

В третьей стадии эффективность Hal rar уже меньше, чем во второй.
Однако послеоперационній период после Hal rar и других малоинвазивных методик (THD, геморроидопексия по Лонго) достаточно бллагоприятный, в отличие от традиционной геморроидэктомии по Миллигану-Моргану.
2 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Поэтому вам лучше особенно не затягивать с лечением. Выберите удобное для себя время (обычно 2-3 недели) и закройте вопрос.
3 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Здравствуйте. Перед планированием беременности посетила проктолога в частной клинике. Диагноз геморрой 3 стадии. Мне предложили HAL-RAR. Меня беспокоил внешний вид, а теперь я понимаю, что проблема гораздо существеннее. Уже настроилась на операцию. Но прочитав, отзывы специалистов здесь, сомневаюсь подойдет ли мне методика Hal-RAR.
Мне обещали убрать внутренние узлы и по возможности сделать лифтинг внешних.
При моей стадии стоит ли делать операцию по такому методу?
И учитывая, длительный реабилитационный период, как через какое время я смогу беременеть?
Какие могут быть последствия, если я решу сделать операцию после рождения ребенка? Это будет 4 стадия уже с выпавшими узлами?

Ответ:

Здравствуйте, Ирина.
HAL-RAR в 3 стадии геморроя не особенно эффективна и достичь хорошего косметического эффекта (подтягивания наружных узлов) вряд ли удастся. Все же оптимум HAL-RAR - это вторая стадия.

1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Достаточно часто наблюдается нессотвествие между стадией заболевания, которую выставляют врачи, и реальной картиной. При третьей стадии геморроя внутренние узлы выпадают при натуживании и не вправляются обратно самостоятельно. Пациенты обычно вправляют их рукой.
Если у вас действительно третья стадия. то, пожалуй, стоит рассмотреть вариант геморроидопексии по Лонго, которая обеспечивает гораздо лучший лифтинг узлов.
2 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Если же в вашем случае сьадия заболевания завышена, то вы вполне можете вернуться к вопросу лечения геморроя после родов и грудного вскармливания.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Большое спасибо за ответ.
Я не врач. Но по-моему ничего у меня не выпадает. Врач сказал, что геморрой у меня уже давно.
Выпавший узел должен болеть, правильно я понимаю?У меня ничего не болит.
Но меня беспокоит внешний вид. Есть складки кожи. Их можно убрать за один раз во время операции Хал рар или это лучше делать потом?
Я схожу на консультацию в другую клинику для постановки точного диагноза.

Ответ:

Здравствуйте, Ирина.
Геморроидальные узлы вовсе не обязательно должны болеть.
Складки кожи - это наружные геморроидальные узлы (анальные бахромки). Их можно удалить хирургически как одновременно с Hal-Rar, так и вовсе без нее.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Ещё раз спасибо за Ваш ответ.
Скажите, пожалуйста. Если есть анальные бахромки значит это и есть геморрой 3 степени?
Какой по продолжительности период восстановления после операции по методу хал рар и удаления наружных узлов?!
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Ещё раз спасибо за Ваш ответ.
Скажите, пожалуйста. Если есть анальные бахромки значит это и есть геморрой 3 степени?
Какой по продолжительности период восстановления после операции по методу хал рар и удаления наружных узлов?!

Ответ:

Здравствуйте. Ирина.
Анальные бахромки - это наружные геморроидальные узлы и их наличие вовсе не означает наличие у вас геморроя 3 ст.
О геморрое 3 ст. свидетельствует выпадение внутренних геморроидальных узлов при натуживание и необходимость их ручного вправления обратно.
3 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Период реабилитации после Hal-rar достаточно благоприятный - ограничение физической активности в течение 2-3 недель после операции.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Здравствуйте, Андрей Петрович.
прошло пару месяцев и у меня появилась шишечка. На протяжении недели она то появлялась, то исчезала сама. Последние два дня она уже не исчезает сама. Вправить ее у меня не получилось. Значит у меня все-таки геморрой 3 степени(
На консультации у гинеколога, врач мне посоветовала ничего не делать с геморроем до родов, т.к. по ее мнению во время беременности могут появиться новые узлы и лучше сделать операцию после родов один раз, чем сейчас и потом.
Проконсультировавшись с проктологом, врач настаивает на операции хал рар до родов для избежание рецидивов и осложнений, говорит, что после родов придется делать серьезней операцию и в добавок ко всему на протяжении всей беременности и периода кормления меня будет мучать эта проблема.
Вот сейчас я еще больше растерялась. Вы могли бы высказать свое мнение по этому вопросу?
Проктолог называет период восстановления после хал рар - 40 дней. Гинеколог говорит, что после таких операций планирование беременности придется отложить на более длительный срок.

Ответ:

Здравствуйте, Ирина.
У вас, если судить по описанию симптомов, нет геморроя 3 ст.
Гинеколог вообще не должен решать каким образом и когда лечить ваш геморрой, и уж тем более настаивать на оперативном лечении.
Абсолютно не факт, что после родом придется делать операцию серьезней и совершенно не факт, что после выполненной сейчас Hal-rar у вас после родов не возникнет проблем с геморроем.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Очень часто кавернозная ткань, которая формирует наружные геморроидальные узлы распределена циркулярно вокруг анального канала. Если сейчас вам удалят наружные узлы, нет никаких гарантий, что во время беременности и после родов у вас не возникнет рецидива заболевания в дргуих местах. Если врач настаивает, спросите у него, готов ли он гарантировать успех лечения сейчас и, что особенно важно, возьмется ли он вас бесплатно лечить потом после родов, если в этом возникнет необходимость.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

А вот что действительно зависит от гинеколога, так это грамотное ведение родов, которое сводит к минимуму травмы прормежности и риск возникновения проблем с геморроем. Так что лучше пусть ваш гинеколог сосредоточится на этом.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Спасибо за Ваш ответ.
Гинеколог не настаивает на оперативном вмешательстве, а наоборот считает его нецелесообразным. Она советует вернуться к этому вопросу после родов.
А проктолог советует решить вопрос до родов.
Если сейчас не делать операцию, тогда можно убрать шишечку с помощью свечей и мазей? И таким же методом поддерживать комфортное состояние на протяжении беременности и в период кормления?
Меня очень испугало то, что сейчас произошло. Я уже неделю живу неполноценно. Даже страшно представить, что придется с этим жить еще месяцы.

Ответ:

Если у вас регрессирующий тромбоз наружного узла, то консервативное лечение будет эффективным, узел уменьшится в размерах и не будет вас беспокоить.
Если тромбоза в узле нет, то консервативное лечение эффекта иметь не будет.
Обратитесь к другому проктологу для уточнения диагноза.
В любом случае, геморрой - это не тот диагноз, чтобы так сильно портить жизнь.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Еще такой вопрос.
В клинике, где я проходила обследование мне все было видно на экране.
Я так понимаю, что эти фотографии сохранились и я могу их получить.
Могу ли я выслать их вам для того, чтобы вы точно поставили мне диагноз. Разумеется за цену Вашей онлайн консультации.
Я привыкла доверять врачам, но в разговоре с Вами появились сомнения относительно верности диагноза.

Ответ:

Без проблем, высылайте на мою электронную почту alutsyk@gmail.com
Добавьте также фото того узла, который вас сейчас беспокоит.
1 Да Вы считаете ответ полезным?
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Спасибо, попробую из получить для начала.
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Спасибо, попробую из получить для начала.
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

Спасибо, попробую из получить для начала.
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

К сожалению, я не могу получить фото, т.к. сегодня в клинике выходной.
Ирина, Днепропетровск

Вопрос:

К сожалению, я не могу получить фото, т.к. сегодня в клинике выходной.

Ответ:

Не страшно - пришлете, когда получите.
И не забудьте добавить фото наружных узлов, вам их точно не фотографировали во время аноскопии.
0 Да Вы считаете ответ полезным?
Анна, Нововоронеж

Вопрос:

Добрый вечер!
Диагноз проктолога хронический геморрой, осложненный выпадением узлов, 3 ст.
Показано оперативное лечение в плановом порядке (HAL RAR).
Подскажите на сколько поможет данная операция? И если её не делать, будет со временем хуже?

Ответ:

Здравствуйте, Анна.
При геморрое 3 ст. Hal-rar менее эффективна, чем геморроидопексия по Лонго.
При 3 ст. должен быть выраженный пролапс (выпадение) слизистой, который hal-rar в полной мере не устраняет. Оптимум для hal-rar - 2 стадия.
1 Да Вы считаете ответ полезным?

Ответ:

Хронический геморрой имеет тенденцию к прогрессированию. Поэтому, если ничего не делать, ситуация однозначно ухудшится.
0 Да Вы считаете ответ полезным?
Анна, Нововоронеж

Вопрос:

Андрей Петрович, спасибо за ответ!
Просто первое, что пугает в операции - это боль, второе - длительный период восстановления и отсутствие времени, сразу придется выходить на работу, а она сидячая. Всё это с тем, что имеется двое детей, которыми необходимо заниматься без отрывно))))

Ответ:

Выраженный болевой синдром и длительная реабилитация отличают классическую операцию по поводу геморроя. При операции Лонго реабилитация и боль такие же, как и после hal-rar.
Часто доктора завышают стадию, чтобы навязать определенный вид лечения. Сходите к другому врачу и получите второе мнение относительно стадии и рекомендуемых методов лечения. Лучше сходить в учреждение, где есть выбор разных методик. В небольших проктологических кабинетах врачи ограничены в выборе методик и поэтому всем используют доступные им не зависимо от стадии заболевания.
2 Да Вы считаете ответ полезным?
Анна, Нововоронеж

Вопрос:

Андрей Петрович, спасибо Вам, ещё раз!
Дарья , Красноярск

Вопрос:

Здравствуйте , Андрей Петрович. Геморрой 2 стадии, стал чаще беспокоить. планируем беременность, и не могу принять решение - то ли делать процедуру HAL RAR сейчас - но делаю вывод из прочитанного выше и из отзывов в целом- что возможно во время беременности болезнь опять вернётся, то ли рожать, а потом уже прибегнуть к этой процедуре. Все пугают, что из без беременности беспокоит , а во время неё так вообще замучаюсь.. но очень не хочется сделать сейчас, и испортить весь эффект можно сказать почти сразу.. все - и проктолог и гениколог говорят прислушайся к себе.. а я совсем не знаю как лучше .. что посоветуете ?

Ответ:

Здравствуйте, Дарья.
Во время беременности и особенно после родов высок риск возникновения тромбоза геморроидальных узлов. Измерить этот риск нельзя - все может пройти без проблем, или же останутся анальные бахромки, которые испортят весь косметический результат лечения геморроя.
Вы вполне можете рискнуть и сделать hal-rar до беременности, но гарантировать успешный результат вряд ли возможно. Обычно я советую своим пациенткам сначала рожать, а уже потом заниматься проблемой геморроя.
0 Да Вы считаете ответ полезным?
Дарья , Красноярск

Вопрос:

Спасибо большое за ответ, Андрей Петрович!
Дарья , Красноярск

Вопрос:

И ещё вопрос, Андрей Петрович, как я поняла, не предугадать , на сколько все станет хуже после родов - риск , что перейдёт в третью стадию, сохраняется? Может быть , что то порекомендуете для укрепления сосудов и в качестве профилактики ( запорами не страдаю, единственная проблема - сидячая работа, и то стараюсь каждый час вставать). По мимо детралекса , флебодиа, и уже пробовала даже омегу - может есть что то о чем я не знаю ещё. заранее спасибо.

Ответ:

Вам не стоит сильно переживать по поводу перехода второй стадии в третью. Для каждой стадии (кроме 4) есть эффективные малоинвазивные методы лечения. Если Hal-rar делать будет поздно, то вполне подойдет геморроидопексия по Лонго. Как правило, после родов появляются проблемы не столько с внутренними, как с наружными узлами.
Профилактика геморроя - венотоники и нормализация работы кишечника. Больше ничего эффективного нет.
0 Да Вы считаете ответ полезным?
Дарья , Красноярск

Вопрос:

Спасибо, огромное !
Татьяна, Москва

Вопрос:

Здравствуйте Андрей Петрович. Месяц назад у меня впервые в жизни проявился острый гемморой спустя 2 месяца после кесарева при кесаревом сечении хирург сказал что у меня варикоз внутренних органов(было 2 кесарева сечения), после осмотра проктологом поставлен диагноз внутренний хронический гемморой 1 степени, были назначены детралекс по 3 т в сутки в течение месяца и свечи, я пропила весь курс улучшения незначительные, ощущение инородного тела в прямой кишке все равно присутствует. Врач предлогает на выбор дезартеризацию или инфракрасную фотокоагуляцию внутренних геммориальных узлов. У меня вопрос:
1)не будет ли после дезартеризации и фотокоагуляции недержания газов и калла?
2)И насколько эффективны эти методики на 1 стадии внутреннего геммороя уберут ли они симптомы(ощущение инородного тела)?
3)и сколько на самом деле времени длится реабилитация после этих методик?
kuhninazakaz.infoTF, Tomohon

Вопрос:

заказать детскую мебель Щёлковский

http://kuhninazakaz.info/page/zakazat-detskuyu-mebel-schelkovskij/
.
sushi-v-omske.ruSW, Chisinau

Вопрос:

доставка суши недорого омск

http://sushi-v-omske.ru/page/dostavka-sushi-nedorogo-omsk/
.

Уточнить в рамках данного вопроса

муж. жен.
Для получения уведомления о ответе
О проекте
Список меднаправлений находится на главной странице. С этого раздела посетители начинают поиск необходимой информации. Здесь размещены клиники, болезни, лаборатории, диагностические центры, статьи.
© Medicina.ua 2005—2024. Все права защищены.
 
Авторизация
Логин
Пароль

Для чего нужна регистрация?

Если Вы — посетитель, регистрация на портале позволит Вам создать свою персональную страницу с различными сервисами, с которой смогут ознакомиться врачи. А сейчас после регистрации Вам доступно создание новых тем и активное участие в обсуждении на форуме.

Если Вы — врач, то после регистрации Вы сможете консультировать посетителей портала, а также найти потенциальных пациентов.

Для добавления вопроса в разделе «Консультация» регистрация не требуется.